La reforma del Estatuto y de la Constitución simultáneamente.

No habrá una consulta con garantías, de modo que nunca se podrán saber si los resultados son favorables o contrarios a la independencia. Habría que reformar la Constitución para habilitar el referendum catalán y no creo que esté nadie dispuesto a promoverla.

Es más ilegal que la primera, porque tiene todavía menos en cuenta la legalidad vigente. Constituye, como dicen nuestras propias leyes, una "vía de hecho", situación que se da cuando se adoptan decisiones completamente al margen de las competencias y procedimientos establecidos. Es la irregularidad máxima contemplada en nuestro ordenamiento jurídico.

La pregunta es de carácter político y la respuesta me obligaría a sustituir o a imaginar las ideas que tenga Mas en la cabeza. Pero los veo muy empeñados.

La independencia es completamente evitable. La declaración unilateral de independencia me parece, sin embargo, irremediable a estas alturas, salvo una negociación muy rápida y eficaz. Esa declaración unilateral de independencia no preveo que la lleve a cabo la Generalitat, sino las asociaciones ciudadanas, estilo Kosovo.

Pasarán factura necesariamente todos los casos de corrupción de nuestros políticos. El de Pujol no es el menor.

En Cataluña desde luego. Los políticos y los ciudadanos motivados no hablan de otra cosa. Fuera de España también están muy activos los fanatismos, aunque no se vé la posibilidad de que prospere ninguno.

Al mismo tiempo que exigir el cumplimiento de la legalidad vigente, poner sobre la mesa propuestas de reforma sin esperar mas. Para poder debatir y pactar hace falta que alguien ponga sobre la mesa ideas útiles. Y hasta el momento no consta que lo estén haciendo. Pero hay margen para la negociación y el acuerdo.

Claro que si. Pero estoy bastante saturado de problemas territoriales. Ahora me voy a dedicar a otras cosas.

Es probable. A la insumisión; a la creación de una agencia tributaria propia; a no pagar impuestos al Estado; a no atender las leyes ni las resoluciones de los tribunales; a las algaradas en la calle...

No está cifrado exactamente, pero supone segregar el 20% del PIB. Pero una negociación sobre la independencia exigiría echar las cuentas a Cataluña y, sobre todo, dejar a su cargo el abono de toda la deuda que ha contraído.

¿En qué?. ¿En un estado?. Ya he dicho al principio que me parece que hay que reformar el Estatuto y la Constitución conjuntamente.

En alguna medida se parece. Por ejemplo en cuanto a que contiene planteamientos que son frontalmente contrarios a la Constitución. Mas no ha ido al Congreso porque no se ha atrevido a que rechacen sus propuestas y que lo sometan a un debate sin salida para él.

Que se rompería un estado constituido hace siglos, que no hay ninguna razón para fragmentar, y que desaparecería artificialmente una comunidad histórica, basada en una cultura común y formada por ciudadanos de convicciones y culturas parecidas.

Yo no creo que ninguna comunidad dentro de España tenga derecho a decidir sobre su independencia. Ni la catalana ni ninguna otra. Pero si algún día se reconoce a Cataluña ese derecho, será difícil no otorgárselo también a algunos de los demás pueblos que forman España.

Si, ya me va empezando a aburrir. Pero es muy grave y me creo con la obligación ciudadana y académica de estar atento a sus desarrollos y contribuir a sus soluciones.

Eso dice mucha gente. Yo no.

Es largo si tiene tiempo y posibilidades, le remito a mi libro "Cataluña y las demás Españas", Crítica, donde está explicado ese asunto. Lo más esencial: Escocia fue un reino independiente totalmente de Inglaterra hasta 1707 que formaron un Parlamento común, en el marco de un acuerdo, que es perfectamente revocable por cualquiera de las partes. Gran Bretaña no tiene una Constitución, de modo que la celebración de un referendum de independencia solo depende de la voluntad del Parlamento actual y no tiene ningún límite constitucional que se oponga a la decisión que se adopte. Cataluña, en cambio, no ha tenido nunca un estatuto de independencia ni dentro de la monarquía hispánica ni del Estado constitucional. Y la celebración de un referendum de independencia no está prevista en la Constitución.

En Cataluña es posible que haya servido para tapar otros problemas sociales y económicos muy importantes. En el resto del Estado no ha producido ese efecto el asunto catalán.

Muchas gracias a todos los participantes.