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	<title>Comments on: Más coñas sobre el Rey</title>
	<link>http://diariocritico.com/blogs/politica/2007/08/22/mas-conas-sobre-el-rey/</link>
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	<pubDate>Sat, 22 Nov 2008 17:27:45 +0000</pubDate>
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		<title>By: alejandro</title>
		<link>http://diariocritico.com/blogs/politica/2007/08/22/mas-conas-sobre-el-rey/#comment-6171</link>
		<dc:creator>alejandro</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Sep 2007 03:40:40 +0000</pubDate>
		<guid>http://diariocritico.com/blogs/politica/2007/08/22/mas-conas-sobre-el-rey/#comment-6171</guid>
		<description>Cierto que hay temas más importantes que otros.Cierto, también, que en valoraciones 'estéticas' y de 'gusto', es realmente complicado establecer baremos, pero, cierto así mismo, que ante situaciones iguales o parecidas no reaccionamos,generalmente, con los mismos criterios.
Que es de mal gusto, pues bueno. Que no es de mal gusto,pues bueno.
Lo que no me parece ni de buen gusto ni banal, es que se pueda llevar al juzgado a alguien por hacer eso con respecto a individuos que impiden la actuación de las personas, de todas, del estado español en un papel de vasallos, y no de ciudadanos. Sí que me parece brutal, miserable y mezquino ser jefe de un estado del que ni siquiera se ha votado su constitución, que tiene caracter hereditario, y, además, es inviolable.
A treinta años, prácticamente, de la promulgación de la constitución de 1978 ¿ es razonable mantener esta situación?. ¿ No es momento de un debate en el conjunto de la sociedad, y de una decisión mayoritaria de los ciudadanos y no de los 'políticos profesionales y voceros entregados'?.¿ Por qué se guarda tanto secretismo sobre lo que cuesta la monarquía?. ¿Y sobre su pàtrimonio?. ¿Es esta una realidad democrática? ¿Es compaginable la inviolabilidad real y la igualdad de todos ante la ley?.
Un saludo Alejandro desde Zaragoza.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cierto que hay temas más importantes que otros.Cierto, también, que en valoraciones &#8216;estéticas&#8217; y de &#8216;gusto&#8217;, es realmente complicado establecer baremos, pero, cierto así mismo, que ante situaciones iguales o parecidas no reaccionamos,generalmente, con los mismos criterios.<br />
Que es de mal gusto, pues bueno. Que no es de mal gusto,pues bueno.<br />
Lo que no me parece ni de buen gusto ni banal, es que se pueda llevar al juzgado a alguien por hacer eso con respecto a individuos que impiden la actuación de las personas, de todas, del estado español en un papel de vasallos, y no de ciudadanos. Sí que me parece brutal, miserable y mezquino ser jefe de un estado del que ni siquiera se ha votado su constitución, que tiene caracter hereditario, y, además, es inviolable.<br />
A treinta años, prácticamente, de la promulgación de la constitución de 1978 ¿ es razonable mantener esta situación?. ¿ No es momento de un debate en el conjunto de la sociedad, y de una decisión mayoritaria de los ciudadanos y no de los &#8216;políticos profesionales y voceros entregados&#8217;?.¿ Por qué se guarda tanto secretismo sobre lo que cuesta la monarquía?. ¿Y sobre su pàtrimonio?. ¿Es esta una realidad democrática? ¿Es compaginable la inviolabilidad real y la igualdad de todos ante la ley?.<br />
Un saludo Alejandro desde Zaragoza.</p>
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	<item>
		<title>By: Simio</title>
		<link>http://diariocritico.com/blogs/politica/2007/08/22/mas-conas-sobre-el-rey/#comment-5698</link>
		<dc:creator>Simio</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Aug 2007 07:40:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://diariocritico.com/blogs/politica/2007/08/22/mas-conas-sobre-el-rey/#comment-5698</guid>
		<description>Ya dije anteriormente que &lt;i&gt;No se puede censurar (cerrar, multar, secuestrar) una revista pues seria una vulneracion de un principio fundamental para la democracia.&lt;/i&gt;

Yo suscribo lo siguiente: "La lucha por la libertad de expresión nos corresponde a todos, ya que es la lucha por la libertad de expresar nuestro propio individualismo. Respetar la libertad de los demás a decir cualquier cosa, por más ofensiva que la consideremos, es respetar nuestra propia libertad de palabra". 
http://www.derechos.org/ddhh/expresion/



E pur si Grosero.  :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ya dije anteriormente que <i>No se puede censurar (cerrar, multar, secuestrar) una revista pues seria una vulneracion de un principio fundamental para la democracia.</i></p>
<p>Yo suscribo lo siguiente: &#8220;La lucha por la libertad de expresión nos corresponde a todos, ya que es la lucha por la libertad de expresar nuestro propio individualismo. Respetar la libertad de los demás a decir cualquier cosa, por más ofensiva que la consideremos, es respetar nuestra propia libertad de palabra&#8221;.<br />
<a href="http://www.derechos.org/ddhh/expresion/" rel="nofollow" onclick="javascript:urchinTracker ('/outbound/comment/www.derechos.org');">http://www.derechos.org/ddhh/expresion/</a></p>
<p>E pur si Grosero.  <img src='http://diariocritico.com/blogs/politica/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
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	<item>
		<title>By: Diego</title>
		<link>http://diariocritico.com/blogs/politica/2007/08/22/mas-conas-sobre-el-rey/#comment-5675</link>
		<dc:creator>Diego</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Aug 2007 11:26:16 +0000</pubDate>
		<guid>http://diariocritico.com/blogs/politica/2007/08/22/mas-conas-sobre-el-rey/#comment-5675</guid>
		<description>Simio: sí, la viñeta es grosera. Aceptamos barco. Lo que no acepto es que el debate se termine ahí porque no creo que sea el fondo del asunto. "La viñeta es grosera... y hasta aquí puedo leer". Pues mire, cada día se ven y se escuchan muchas cosas groseras, en mi opinión muchísimo más groseras que esta portada, y no por ello se van secuestrando publicaciones o programas de radio. Que yo sepa, todavía no es ilegal ser grosero.

De lo que se trata no es de si la viñeta es o no grosera, sino de si es justo secuestrar una revista por semejante chorrada (si, aparte de grosera la portada me parece una solemne chorrada que hubiera pasado sin pena ni gloria), o si los españoles tenemos derecho o no a reírnos de nuestra Casa Real.  

Por cierto, el periodista estrella de la COPE acusó en el primer time radiofónico al Rey de consentir un golpe de Estado del Gobierno de Zapatero. Según su opinión, ¿esto es una grosería? ¿o ahora ya no es una grosería, sino una opinión?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Simio: sí, la viñeta es grosera. Aceptamos barco. Lo que no acepto es que el debate se termine ahí porque no creo que sea el fondo del asunto. &#8220;La viñeta es grosera&#8230; y hasta aquí puedo leer&#8221;. Pues mire, cada día se ven y se escuchan muchas cosas groseras, en mi opinión muchísimo más groseras que esta portada, y no por ello se van secuestrando publicaciones o programas de radio. Que yo sepa, todavía no es ilegal ser grosero.</p>
<p>De lo que se trata no es de si la viñeta es o no grosera, sino de si es justo secuestrar una revista por semejante chorrada (si, aparte de grosera la portada me parece una solemne chorrada que hubiera pasado sin pena ni gloria), o si los españoles tenemos derecho o no a reírnos de nuestra Casa Real.  </p>
<p>Por cierto, el periodista estrella de la COPE acusó en el primer time radiofónico al Rey de consentir un golpe de Estado del Gobierno de Zapatero. Según su opinión, ¿esto es una grosería? ¿o ahora ya no es una grosería, sino una opinión?</p>
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		<title>By: Simio</title>
		<link>http://diariocritico.com/blogs/politica/2007/08/22/mas-conas-sobre-el-rey/#comment-5673</link>
		<dc:creator>Simio</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Aug 2007 10:22:42 +0000</pubDate>
		<guid>http://diariocritico.com/blogs/politica/2007/08/22/mas-conas-sobre-el-rey/#comment-5673</guid>
		<description>Mire usted si una caricatura como la del jueves no le parece grosera y una falta de respeto ya me puedo desgañitar con opiniones y argumentos. Que usted seguira pensando que la viñeta del Jueves es hasta cursi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mire usted si una caricatura como la del jueves no le parece grosera y una falta de respeto ya me puedo desgañitar con opiniones y argumentos. Que usted seguira pensando que la viñeta del Jueves es hasta cursi.</p>
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		<title>By: Diego</title>
		<link>http://diariocritico.com/blogs/politica/2007/08/22/mas-conas-sobre-el-rey/#comment-5666</link>
		<dc:creator>Diego</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Aug 2007 08:19:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://diariocritico.com/blogs/politica/2007/08/22/mas-conas-sobre-el-rey/#comment-5666</guid>
		<description>Simio, usted tiene todo el derecho a decir lo que quiera. No voy a ser yo quien se lo niegue. Pero no creo que sea muy interesante hacer inventario de nuestros derechos, sino que contrastemos opiniones y argumentemos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Simio, usted tiene todo el derecho a decir lo que quiera. No voy a ser yo quien se lo niegue. Pero no creo que sea muy interesante hacer inventario de nuestros derechos, sino que contrastemos opiniones y argumentemos.</p>
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	<item>
		<title>By: Simio</title>
		<link>http://diariocritico.com/blogs/politica/2007/08/22/mas-conas-sobre-el-rey/#comment-5662</link>
		<dc:creator>Simio</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Aug 2007 07:34:56 +0000</pubDate>
		<guid>http://diariocritico.com/blogs/politica/2007/08/22/mas-conas-sobre-el-rey/#comment-5662</guid>
		<description>Estoy de acuerdo en que no podemos pedir a sus viñetas que respondan a criterios de noticiablidad, objetividad o imparcialidad porque claramente carecen de esas cualidades periodisticas.

Pero yo tengo derecho a decir que la viñeta es una groseria</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estoy de acuerdo en que no podemos pedir a sus viñetas que respondan a criterios de noticiablidad, objetividad o imparcialidad porque claramente carecen de esas cualidades periodisticas.</p>
<p>Pero yo tengo derecho a decir que la viñeta es una groseria</p>
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		<title>By: Diego</title>
		<link>http://diariocritico.com/blogs/politica/2007/08/22/mas-conas-sobre-el-rey/#comment-5641</link>
		<dc:creator>Diego</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 16:05:46 +0000</pubDate>
		<guid>http://diariocritico.com/blogs/politica/2007/08/22/mas-conas-sobre-el-rey/#comment-5641</guid>
		<description>Simio: me pongo en situación para tratar de entender dónde está la grosería. 

Soy el hijo de los príncipes de Asturias. Llevo desde que nací observado por miles de cámaras de fotos. Mis primeros pasos aparecen en portadas de revistas del corazón y en la tele no hacen más que hablar de si me parezco más a mi papá, a mi mamá, o si soy más guapo que mi hermanito que también aparece continuamente en la tele, al igual que mis tíos y mis primitos pequeños, incluso mi mamá y mi abuelita la reina que salen en bikini en unas revistas de colorines que venden en los quioscos. Y resulta que algún día seré Rey de España, o al menos eso dice todo el mundo. 

Pues qué quiere que le diga. Si yo fuera el hijo de los Príncipes de Asturias y viera la portada de El Jueves, sinceramente, creo que me la tomaría a risa. De hecho, creo que me preocuparían mucho más las fotitos del bikini de mamá y la abuela, tomadas sin permiso, a escondidas con un teleobjetivo considerable, y vendidas por un dineral. Creo que no me bañaría en la playa con la misma tranquilidad. Sinceramente, esto me parece mucho más grosero que la viñeta de El Jueves, que es (por si a alguien se le ha olvidado) una revista de humor. No podemos perdir a sus viñetas que respondan a criterios de noticiablidad, objetividad o imparcialidad, porque no son noticias. ¿Alguien pide cuentas a los periodistas de opinión por las burradas que dicen -o escriben- a veces? 

Aunque claro... si fuera el hijo de los Príncipes, para poder ver la portada con la caricatura de mis papás tendría que comprarme la revista... o esperar a que el fiscal general del Estado la censurara para que me la pusieran hasta en la sopa y hasta la prensa internacional hicieran referencia al caso. 

No creo que sea una cuestión de educación, sino más bien de doble moral. Y tampoco me parece casual que esta polémica ocurra ahora que el PSOE quiere "centrar su imagen" (lo publica hoy El País) de cara a las generales. Quizá la monarquía forme parte de esos "símbolos" que Zapatero cree perdidos y se dispone a recuperar. Al fin y al cabo la Casa Real es sólo un símbolo... aunque nos sale caro, el símbolito.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Simio: me pongo en situación para tratar de entender dónde está la grosería. </p>
<p>Soy el hijo de los príncipes de Asturias. Llevo desde que nací observado por miles de cámaras de fotos. Mis primeros pasos aparecen en portadas de revistas del corazón y en la tele no hacen más que hablar de si me parezco más a mi papá, a mi mamá, o si soy más guapo que mi hermanito que también aparece continuamente en la tele, al igual que mis tíos y mis primitos pequeños, incluso mi mamá y mi abuelita la reina que salen en bikini en unas revistas de colorines que venden en los quioscos. Y resulta que algún día seré Rey de España, o al menos eso dice todo el mundo. </p>
<p>Pues qué quiere que le diga. Si yo fuera el hijo de los Príncipes de Asturias y viera la portada de El Jueves, sinceramente, creo que me la tomaría a risa. De hecho, creo que me preocuparían mucho más las fotitos del bikini de mamá y la abuela, tomadas sin permiso, a escondidas con un teleobjetivo considerable, y vendidas por un dineral. Creo que no me bañaría en la playa con la misma tranquilidad. Sinceramente, esto me parece mucho más grosero que la viñeta de El Jueves, que es (por si a alguien se le ha olvidado) una revista de humor. No podemos perdir a sus viñetas que respondan a criterios de noticiablidad, objetividad o imparcialidad, porque no son noticias. ¿Alguien pide cuentas a los periodistas de opinión por las burradas que dicen -o escriben- a veces? </p>
<p>Aunque claro&#8230; si fuera el hijo de los Príncipes, para poder ver la portada con la caricatura de mis papás tendría que comprarme la revista&#8230; o esperar a que el fiscal general del Estado la censurara para que me la pusieran hasta en la sopa y hasta la prensa internacional hicieran referencia al caso. </p>
<p>No creo que sea una cuestión de educación, sino más bien de doble moral. Y tampoco me parece casual que esta polémica ocurra ahora que el PSOE quiere &#8220;centrar su imagen&#8221; (lo publica hoy El País) de cara a las generales. Quizá la monarquía forme parte de esos &#8220;símbolos&#8221; que Zapatero cree perdidos y se dispone a recuperar. Al fin y al cabo la Casa Real es sólo un símbolo&#8230; aunque nos sale caro, el símbolito.</p>
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	<item>
		<title>By: Simio</title>
		<link>http://diariocritico.com/blogs/politica/2007/08/22/mas-conas-sobre-el-rey/#comment-5626</link>
		<dc:creator>Simio</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 07:01:46 +0000</pubDate>
		<guid>http://diariocritico.com/blogs/politica/2007/08/22/mas-conas-sobre-el-rey/#comment-5626</guid>
		<description>Luis: No puedo estar mas de acuerdo contigo en que EL JUEVES  no tiene la exclusiva de insultar a la inteligencia de los españoles.

Diego: Los principes si copulan, en el 2007 y en el 15.023 A.C. Por lo tanto esa noticia carece de interes informativo por ya sabida. 
Ahora bien, hay personas mas educadas que consideran que eso pertenece a la esfera de la intimidad de los principes. 

Si no sabes donde esta la groseria puedes hacer un ejercicio para que te des cuenta. Imaginate esa viñeta con las caricaturas de las personas a las que mas respetes y quieras. ¿Te das cuenta ahora?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Luis: No puedo estar mas de acuerdo contigo en que EL JUEVES  no tiene la exclusiva de insultar a la inteligencia de los españoles.</p>
<p>Diego: Los principes si copulan, en el 2007 y en el 15.023 A.C. Por lo tanto esa noticia carece de interes informativo por ya sabida.<br />
Ahora bien, hay personas mas educadas que consideran que eso pertenece a la esfera de la intimidad de los principes. </p>
<p>Si no sabes donde esta la groseria puedes hacer un ejercicio para que te des cuenta. Imaginate esa viñeta con las caricaturas de las personas a las que mas respetes y quieras. ¿Te das cuenta ahora?</p>
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	<item>
		<title>By: Diego</title>
		<link>http://diariocritico.com/blogs/politica/2007/08/22/mas-conas-sobre-el-rey/#comment-5569</link>
		<dc:creator>Diego</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 25 Aug 2007 02:47:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://diariocritico.com/blogs/politica/2007/08/22/mas-conas-sobre-el-rey/#comment-5569</guid>
		<description>Mis más sinceras disculpas señor Jaúregui, pero he tenido malas experiencias en otros foros de diarios digitales (comentarios que se pierden en el ciberespacio) y me precipité con mi reproche. Mea culpa. 

Pero sigo pensando que existe una doble moral en este país cuando se censura una revista como El Jueves (humorística, gamberra, irreverente... y también dirigida a un público muy concreto) y que se admitan programas de televisión que son mucho más hirientes, chabacanos y zafios que la portada prohibida, y que además se emiten en horario infantil y en televisiones generalistas, con unas audiencias que multiplican por seis la tirada del semanario. 

Por otro lado, sigo sin saber dónde estaba la grosería de El Jueves: ¿Era por el texto de la viñeta? Porque decir que la Familia Real no trabaja es un recurso bastante común entre humoristas televisivos de este país. ¿Era porque los Príncipes aparecían copulando? ¿En que los Príncipes no copulan? ¿Estamos en el año 2007?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mis más sinceras disculpas señor Jaúregui, pero he tenido malas experiencias en otros foros de diarios digitales (comentarios que se pierden en el ciberespacio) y me precipité con mi reproche. Mea culpa. </p>
<p>Pero sigo pensando que existe una doble moral en este país cuando se censura una revista como El Jueves (humorística, gamberra, irreverente&#8230; y también dirigida a un público muy concreto) y que se admitan programas de televisión que son mucho más hirientes, chabacanos y zafios que la portada prohibida, y que además se emiten en horario infantil y en televisiones generalistas, con unas audiencias que multiplican por seis la tirada del semanario. </p>
<p>Por otro lado, sigo sin saber dónde estaba la grosería de El Jueves: ¿Era por el texto de la viñeta? Porque decir que la Familia Real no trabaja es un recurso bastante común entre humoristas televisivos de este país. ¿Era porque los Príncipes aparecían copulando? ¿En que los Príncipes no copulan? ¿Estamos en el año 2007?</p>
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	<item>
		<title>By: Fernando Jáuregui</title>
		<link>http://diariocritico.com/blogs/politica/2007/08/22/mas-conas-sobre-el-rey/#comment-5563</link>
		<dc:creator>Fernando Jáuregui</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Aug 2007 18:05:38 +0000</pubDate>
		<guid>http://diariocritico.com/blogs/politica/2007/08/22/mas-conas-sobre-el-rey/#comment-5563</guid>
		<description>A Diego:
Paciencia, que no siempre se está al timón del ordenador, y la moderación es inevitable porque aquí llega mucho spam y el blog se haría ilegible con tanto 'visitante' que ni sé de donde llega ni por qué me llega a mí, ni por quié tiene tanta obsesión en recomendar viagra y pornografías varias. A veces, entonces, la moderación tarda un poco, porque yo puedo no tener un ordenador cerca, y desde mi teléfono es imposible. Lo siento. Por lo demás, siempre he dicho, y digo, que bienvenidas sean todas las opiniones. No seré yo, desde luego, quien las censure, y mens aún cuando vienen expresadas con el respeto y buen gusto con que usted lo hace. No se marche, que lectores como usted es lo que necesitamos.

Por lo demás, me parece que una cosa es el Hola, que publica las fotos que publique (que es la realidad) y otra una sugerencia como la que hace la portada de El Jueves. A mí me parece de muy mal gusto, y así lo digo, porque ejerzo mi libertad de expresión. No digo yo ni que retiren la publicación ni nada de eso, aunque yo demandaría a una publicación que me hiciese lo que El Jueves hizo con el príncipe y con Letizia o ahora con el rey. Que, insisto, no por tratarse de la familia real, que nos caerá mejor o peor, se puede hacer lo que se ha hecho, es decir, lo que para nosotros no quisiéramos.
Reivindico el periodismo respetuoso, crítico e implacable, pero nunca el de mal gusto o el que ataca la vida privada de los demás.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A Diego:<br />
Paciencia, que no siempre se está al timón del ordenador, y la moderación es inevitable porque aquí llega mucho spam y el blog se haría ilegible con tanto &#8216;visitante&#8217; que ni sé de donde llega ni por qué me llega a mí, ni por quié tiene tanta obsesión en recomendar viagra y pornografías varias. A veces, entonces, la moderación tarda un poco, porque yo puedo no tener un ordenador cerca, y desde mi teléfono es imposible. Lo siento. Por lo demás, siempre he dicho, y digo, que bienvenidas sean todas las opiniones. No seré yo, desde luego, quien las censure, y mens aún cuando vienen expresadas con el respeto y buen gusto con que usted lo hace. No se marche, que lectores como usted es lo que necesitamos.</p>
<p>Por lo demás, me parece que una cosa es el Hola, que publica las fotos que publique (que es la realidad) y otra una sugerencia como la que hace la portada de El Jueves. A mí me parece de muy mal gusto, y así lo digo, porque ejerzo mi libertad de expresión. No digo yo ni que retiren la publicación ni nada de eso, aunque yo demandaría a una publicación que me hiciese lo que El Jueves hizo con el príncipe y con Letizia o ahora con el rey. Que, insisto, no por tratarse de la familia real, que nos caerá mejor o peor, se puede hacer lo que se ha hecho, es decir, lo que para nosotros no quisiéramos.<br />
Reivindico el periodismo respetuoso, crítico e implacable, pero nunca el de mal gusto o el que ataca la vida privada de los demás.</p>
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