Comments on: Martínez hace Camino al hablar

By: angel

angel — Mon, 16 Jul 2007 12:38:16 +0000

Antes de que surjan voces críticas, donde digo procado, quiero decir provocado, donde digo cacaneo, quiero decir cananeo y donde digo lo demás, insisto en ello

By: angel

angel — Sun, 15 Jul 2007 12:42:31 +0000

Fernado. ¿No te subes por las paredes al leer los mensajes medievales? ¿Cómo puede entenderse que en el siglo XXI resista en sus nidos la religión que más muertes ha procado en el mundo? Por su aceptacion del Viejo testamento, la hago responsable del genocidio del pueblo cacaneo. De ahi en adelante que siga otro.
Tres preguntas que tú, un hombre metido en harina quizas puedas contestarme: ¿Por qué los episodios histerico de significados patriotas pepistas, ante la derrota de la opa de Eon? ¿Cuas es la medida en fuerza real de la iglesia católica S.A. sobre los cuarenta y tantos millones de españoles? ¿Quien ha obligado a esconder sus carne jovenes a las presentadoras de RTVE?

By: Guillermo

Guillermo — Fri, 13 Jul 2007 06:47:21 +0000

MA, no estoy de acuerdo en casi nada contigo, pero si saludo el hecho que no rechaces el derecho de la iglesia o de cualquiera a opinar lo que quiera sin que sea considerado como “injerencia”.

Saludos

By: MA

MA — Thu, 12 Jul 2007 21:33:28 +0000

¡Pues claro que todos podemos opinar! e incluso podemos decir que unos se meten en la vida de los otros o que unas instituciones se meten en… y lo contrario.
Lo que le pasa a la Iglesia hoy, desde mi punto de vista, es lo mismo que le pasa a otras “asociaciones” y/o lo que les pasa a algunas personas (cada vez a menos), que no utiliza, en sus exposiciones, un razonamiento que tenga en cuenta todas las variables, que demuestre sus certezas; no utiliza un discurso creíble para los ciudadanos de a pie. Muchos de nosotros ya no nos creemos ciertas cosas, porque el sentido común, entre otras cosas - algunos conocimientos -, nos dice que eso es manipulación y porque, aunque todo el día nos estemos quejando de nuestro Sistema Educativo, ya hay pocos ignorantes y pocos servidores (de servir a otro)
La Iglesia nos vende un discurso caduco; la doctrina de Jesucristo es otra cosa… Jesús hablaba de amor, de compartir, de bondad, de caridad bien entendida, de respeto, de… Fue un hombre bueno, sensato, de razón… adelantado a su tiempo, un hombre inteligente. Un hombre que si viviera en este tiempo, seguramente, apoyaría al área de estudio (Educación para la Ciudadanía) y a los matrimonios de homosexuales… Saludos

By: Bernardo

Bernardo — Thu, 12 Jul 2007 16:11:37 +0000

Por primera vez coincido con Guillermo, y por partida doble.
Tal como dice el, todo el mundo tiene derecho a opinar aunque se equivoque. Y es la esencia de la democracia.Pero esto lleva implicito tambien la posibilidad y necesidad en algunos casos de ser objeto de critica, argumentada. Aunque en el caso de la iglesia no se necesita de ninguna argumentacion para decir que cada vez que abren la boca es “pa cagarla”, como dirian en mi tierra. Es mas que obvio.

Y si, tambien es cierto que todos nos levantamos alguna que otra vez ofuscados. Hay dias que le partiria el monitor del PC en la cabeza a mi jefe, algun dia.De momento me desahogo soltando alguna que otra barbaridad.
Un saludo.

By: polisea » Blog Archive » Todo un ejemplo

polisea » Blog Archive » Todo un ejemplo — Thu, 12 Jul 2007 14:42:06 +0000

[…] Actualización: Dos artículos sobre el tema de Fernando Jáuregui:uno, La Iglesia se enfada (de nuevo) con el Gobierno, en Diario Crítico; y, el otro, en su blog, Martínez hace Camino al hablar. […]

By: maria

maria — Thu, 12 Jul 2007 13:37:08 +0000

Estoy completamente de acuerdo con lo expuesto en su comentario

By: Guillermo

Guillermo — Thu, 12 Jul 2007 11:49:34 +0000

Bernardo,

No eran las 6:51, era mas tarde, yo diria a eso de la 8 de la mañana, pero es cierto que entro a trabajar muy pronto. Por cierto, despues de 7 años de hacerlo no me imagino una mejor forma de trabajar, pero bueno, ese es otro tema.

Yo no he dicho que la iglesia haya tenido una conducta siempre ejemplar, pero, por ejemplo, en Polonia y en otros paises si la tuvieron. Juan Pablo II fue clave en la caida del Muro de Berlin. La transicion en España salio tan bien por el empuje de Tarancon (entre otros muchos factores, es cierto, pero la iglasia tambien).

Lo que yo defiendo es que todo el mundo tiene derecho a opinar de lo que sea sin que se tenga ello que calificar de “injerencia”, aunque se pueda equivocar, por supuesto.

Pd. Bernardo, tio, TODOS nos levantamos mas o menos ofuscados

By: Bernardo

Bernardo — Thu, 12 Jul 2007 10:14:32 +0000

Guillermo, no es por meterme en tu vida.
Pero que haces a las 6.51 de la mañana con tan mal humor, y escribiendo aqui? Hay que dormir mas,los dias se hacen mas cortos y a uno le da menos el tiempo para pensar en los problemas.

En lo referente a la Iglesia catolica, poco tengo que decir. No le puedo exigir nada en tanto que no participo de ella. Alla ellos y su falsa moral. Asi les va, pierden cada dia mas adeptos.

Por mi que hagan y digan lo que quieran, siempre y cuando limiten sus campos de actuacion a sus creyentes y nos dejen a los demas tranquilos. No necesitamos de una institucion con tal trayectoria que nos hable de moral. Y sobre todo que respeten las leyes: Caso de abusos de menores en el Arzobispado de Madrid, objecion a la asignatura de ciudadania…
Por cierto, Guillermo, cuando la iglesia se ha proclamado en contra de alguna dictadura ? La iglesia fue siempre una vendida al poder y casos como las dictaduras de España, Argentina o Chile son el perfecto ejemplo y no precisamente defendian la causa de los pobres.

Sobre el matrimonio homsexual. Verdaderamente a la gente le molesta que dos personas del mismo sexo se quieran casar? y que se quieran llamar matrimonio? Tan importante es eso para algunos?
A lo mejor guillermo se levanta ofuscado por eso a las 6.51 de la mañana. Yo sinceramente No.

Un Saludo.

By: Guillermo

Guillermo — Thu, 12 Jul 2007 05:51:48 +0000

Mira Fernando, tiene gracia que digas que todo el mundo puede expresarse cuando has dicho:

” Me parecen intolerables algunas injerencias de la Iglesia en la vida social o hasta política.”

O sea, que segun tu, toda opinion de la iglesia es una injerencia, vamos, que no tienen derecho a opinar. Yo no he dicho, ni la iglesia ha dicho, que no se pueda criticar lo que la iglesia dice, tienes todo el derecho a ello. Tu problema es que niegas a la iglesia el derecho a hablar, que es muy distinto tio.

Y respecto a las faltas, vale, mi ortografia no es muy buena, pero te dire dos cosas: la primera es que cuando haces ese tipo de alusiones es que no sabes que contestar, y la segunda es que he visto en tu “contestacion” al menos dos faltas. Yo no vivo de esto, tu sí.