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	<title>Comments on: Me equivoqué en las catalanas</title>
	<link>http://diariocritico.com/blogs/politica/2006/11/06/me-equivoque-en-las-catalanas/</link>
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	<pubDate>Sat, 22 Nov 2008 17:09:00 +0000</pubDate>
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		<title>By: Pepe</title>
		<link>http://diariocritico.com/blogs/politica/2006/11/06/me-equivoque-en-las-catalanas/#comment-850</link>
		<dc:creator>Pepe</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Jan 2007 14:47:32 +0000</pubDate>
		<guid>http://diariocritico.com/blogs/politica/2006/11/06/me-equivoque-en-las-catalanas/#comment-850</guid>
		<description>En Andalucía Liberal
http://andalucia-liberal.lastinfoo.es
e-mail andalucialiberal@gmail.com  
se tratará de ofrecer las posiciones y opiniones acerca de la Reforma del Estatuto de Andalucía. Invitamos a colaborar al autor y lectores de este blog</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En Andalucía Liberal<br />
<a href="http://andalucia-liberal.lastinfoo.es" rel="nofollow" onclick="javascript:urchinTracker ('/outbound/comment/andalucia-liberal.lastinfoo.es');">http://andalucia-liberal.lastinfoo.es</a><br />
e-mail <a href="mailto:andalucialiberal@gmail.com">andalucialiberal@gmail.com</a><br />
se tratará de ofrecer las posiciones y opiniones acerca de la Reforma del Estatuto de Andalucía. Invitamos a colaborar al autor y lectores de este blog</p>
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		<title>By: Un catalán de Cuenca</title>
		<link>http://diariocritico.com/blogs/politica/2006/11/06/me-equivoque-en-las-catalanas/#comment-867</link>
		<dc:creator>Un catalán de Cuenca</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Nov 2006 17:59:03 +0000</pubDate>
		<guid>http://diariocritico.com/blogs/politica/2006/11/06/me-equivoque-en-las-catalanas/#comment-867</guid>
		<description>Estimados amigos,

La socioconvergencia solo hubiera sido posible con mayoría de diputados del PSC, lo que se proponía desde el Psoe era la volver a meter en la nevera al PSC.

La mayorías de ustedes siguen empeñados en españolizar Catalunya y la solución es al revés, Catalanicemos España y modernicemosla, que da mucho pasmo todo lo que está pasando y es que sois muy retrógrados casi todos con esto del nacionalismo. La única solución es la República Federal o la independencia de las nacionalidades, en cuanto puedan. Pues con estos del PP y los socialistas tipo Bono es imposible convivir. Siguen vigentes los postulados nacionalistas del franquismo y españa no es una, nunca fue grande y apenas es libre. Solo fue una, por imposición, grande en los delirios del dictador y nunca fue libre, nada más que durante la II República.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estimados amigos,</p>
<p>La socioconvergencia solo hubiera sido posible con mayoría de diputados del PSC, lo que se proponía desde el Psoe era la volver a meter en la nevera al PSC.</p>
<p>La mayorías de ustedes siguen empeñados en españolizar Catalunya y la solución es al revés, Catalanicemos España y modernicemosla, que da mucho pasmo todo lo que está pasando y es que sois muy retrógrados casi todos con esto del nacionalismo. La única solución es la República Federal o la independencia de las nacionalidades, en cuanto puedan. Pues con estos del PP y los socialistas tipo Bono es imposible convivir. Siguen vigentes los postulados nacionalistas del franquismo y españa no es una, nunca fue grande y apenas es libre. Solo fue una, por imposición, grande en los delirios del dictador y nunca fue libre, nada más que durante la II República.</p>
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		<title>By: cocorota</title>
		<link>http://diariocritico.com/blogs/politica/2006/11/06/me-equivoque-en-las-catalanas/#comment-851</link>
		<dc:creator>cocorota</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Nov 2006 21:29:23 +0000</pubDate>
		<guid>http://diariocritico.com/blogs/politica/2006/11/06/me-equivoque-en-las-catalanas/#comment-851</guid>
		<description>Por primera vez, un gobierno tiene mayoría absoluta, tanto de diputados como de votos. Ni f. González en el 82, con 202 diputados, tuvo mayoría absoluta de votos. (Creo recordar que llegó a un 48%). El tripartito tiene toda la legitimidad democrática, tanto de la cámara como de los votos populares. Salud y suerte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por primera vez, un gobierno tiene mayoría absoluta, tanto de diputados como de votos. Ni f. González en el 82, con 202 diputados, tuvo mayoría absoluta de votos. (Creo recordar que llegó a un 48%). El tripartito tiene toda la legitimidad democrática, tanto de la cámara como de los votos populares. Salud y suerte.</p>
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		<title>By: Raúl de Madrid</title>
		<link>http://diariocritico.com/blogs/politica/2006/11/06/me-equivoque-en-las-catalanas/#comment-852</link>
		<dc:creator>Raúl de Madrid</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Nov 2006 19:52:16 +0000</pubDate>
		<guid>http://diariocritico.com/blogs/politica/2006/11/06/me-equivoque-en-las-catalanas/#comment-852</guid>
		<description>Estimado Fernando hay veces que a la hora de hacer un pronostico, nos traiciona el subsconciente y pronosticamos lo que deseamos que pase en lugar de lo que sea más posible que pase.
Yo por mi parte pronostico un gobierno del nuevo tripartico con grandes mejoras para cataluña ( o quizas me traiciona el subsconciente a mi tambien), je,je.

Un saludo Progresista.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estimado Fernando hay veces que a la hora de hacer un pronostico, nos traiciona el subsconciente y pronosticamos lo que deseamos que pase en lugar de lo que sea más posible que pase.<br />
Yo por mi parte pronostico un gobierno del nuevo tripartico con grandes mejoras para cataluña ( o quizas me traiciona el subsconciente a mi tambien), je,je.</p>
<p>Un saludo Progresista.</p>
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	<item>
		<title>By: Pierre</title>
		<link>http://diariocritico.com/blogs/politica/2006/11/06/me-equivoque-en-las-catalanas/#comment-868</link>
		<dc:creator>Pierre</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Nov 2006 21:47:36 +0000</pubDate>
		<guid>http://diariocritico.com/blogs/politica/2006/11/06/me-equivoque-en-las-catalanas/#comment-868</guid>
		<description>¿Dónde está escrito que el más votado debe ser quien forme gobierno, en Cataluña, en Madrid y en todas partes? Don Fernando, en un sistema parlamentario a una vuelta, debería usted saber que no está escrito en ningún sitio. Ni siquiera en el sentido común. Debe formar gobierno el que tenga una mayoría suficiente para gobernar. Un gobierno PSC_CIU, en el ámbito catalán, no sólo es exactamente igual que otro PSOE-PP a nivel nacional, sino que es un fraude al electorado (al de los socialistas y al de los convergentes). ¿Cómo se conjugan las políticas neoliberales convergentes con las socialdemócratas del PSC, que por mucho que se empeñen no es exactamente igual que el PSOE? Además, el suicidio del PSC estaría cantado con un pacto con Mas. Por qué regla de tres lo que le interese a Zapatero, al establishment, a "Madrid", tiene que ser lo mejor para el país (el de allá y el de acá). Reconozca sr. Jáuregui su error, su patinazo con su "fino" olfato político. Los análisis hay que hacerlo basándose en las realidades no en los deseos.
Salud y forza al canut.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿Dónde está escrito que el más votado debe ser quien forme gobierno, en Cataluña, en Madrid y en todas partes? Don Fernando, en un sistema parlamentario a una vuelta, debería usted saber que no está escrito en ningún sitio. Ni siquiera en el sentido común. Debe formar gobierno el que tenga una mayoría suficiente para gobernar. Un gobierno PSC_CIU, en el ámbito catalán, no sólo es exactamente igual que otro PSOE-PP a nivel nacional, sino que es un fraude al electorado (al de los socialistas y al de los convergentes). ¿Cómo se conjugan las políticas neoliberales convergentes con las socialdemócratas del PSC, que por mucho que se empeñen no es exactamente igual que el PSOE? Además, el suicidio del PSC estaría cantado con un pacto con Mas. Por qué regla de tres lo que le interese a Zapatero, al establishment, a &#8220;Madrid&#8221;, tiene que ser lo mejor para el país (el de allá y el de acá). Reconozca sr. Jáuregui su error, su patinazo con su &#8220;fino&#8221; olfato político. Los análisis hay que hacerlo basándose en las realidades no en los deseos.<br />
Salud y forza al canut.</p>
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		<title>By: Guillermo</title>
		<link>http://diariocritico.com/blogs/politica/2006/11/06/me-equivoque-en-las-catalanas/#comment-853</link>
		<dc:creator>Guillermo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Nov 2006 13:17:45 +0000</pubDate>
		<guid>http://diariocritico.com/blogs/politica/2006/11/06/me-equivoque-en-las-catalanas/#comment-853</guid>
		<description>Mira, Fernando, a mi tampoco me gusta Montilla, que quieres que te diga, pero visto desde ahora (yo tambien me colé) me parece inevitable que esto haya ocurrido. Solo una cosa, cuando el PP se quedo solo a 1 diputado de la mayoria en Galicia no recuerdo que dijeses nada cuando el PSG llego a la presidencia. Bueno, si, dijiste que Fraga estaba muy viejo y que se tenia que ir. Doble vara de medir la tuya, tio.

Lo que me parece muy interesante es lo que va a pasar dentro del Tripartidos: ERC intentara hacerse perdonar y dara un impulso nacionalista pero el PSC intentara frenar para no asustar al personal del primer cinturon. Conflicto a la vista? Probablemente, ten en cuenta que C's y el PP, si tienen un minimo de vista intentaran bombardear con propuestas antinacionalistas y C's ya ha demostrado que es capaz de robar votos socialistas.

Te lo tomaste mal, pero la broma tiene casi todo de realidad: es mejor tomarselo en plan de coña.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mira, Fernando, a mi tampoco me gusta Montilla, que quieres que te diga, pero visto desde ahora (yo tambien me colé) me parece inevitable que esto haya ocurrido. Solo una cosa, cuando el PP se quedo solo a 1 diputado de la mayoria en Galicia no recuerdo que dijeses nada cuando el PSG llego a la presidencia. Bueno, si, dijiste que Fraga estaba muy viejo y que se tenia que ir. Doble vara de medir la tuya, tio.</p>
<p>Lo que me parece muy interesante es lo que va a pasar dentro del Tripartidos: ERC intentara hacerse perdonar y dara un impulso nacionalista pero el PSC intentara frenar para no asustar al personal del primer cinturon. Conflicto a la vista? Probablemente, ten en cuenta que C&#8217;s y el PP, si tienen un minimo de vista intentaran bombardear con propuestas antinacionalistas y C&#8217;s ya ha demostrado que es capaz de robar votos socialistas.</p>
<p>Te lo tomaste mal, pero la broma tiene casi todo de realidad: es mejor tomarselo en plan de coña.</p>
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	<item>
		<title>By: Fernando</title>
		<link>http://diariocritico.com/blogs/politica/2006/11/06/me-equivoque-en-las-catalanas/#comment-854</link>
		<dc:creator>Fernando</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Nov 2006 12:24:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://diariocritico.com/blogs/politica/2006/11/06/me-equivoque-en-las-catalanas/#comment-854</guid>
		<description>Bueno, vaya avalancha...Me equivoqué, eso lo primero. Y mira que me lo advirtieron: en Cataluña las cosas siempre son de otro mado... Bueno, en Cataluña y en otras partes. Y, hablando de partes, vamos por ellas:
1.-Sigo creyendo que el más votado debe tener el privilegio de intentar formar gobierno. Después vendrían otras soluciones o, mejor, una segunda vuelta electoral. Ya sé que eso requeriría una reforma de la normativa electoral, pero ya va siendo hora de que se modifique la legislación obsoleta actual, que a tanta corruptela da lugar. Modificaciones incluyendo, por cierto, ese desbloqueo de las listas, tan prometido por todos y jamás cumplido.
2.-Me parece que la voluntad de los catalanas, que votaron bastante menos que en 2003 a Esquerra Republicana y mucho menos al PSC liderado por Montilla, no era precisamente la de tener a Montilla de president y a Carod-Rovira de vicepresident. ¿Es eso interpretar el voto? Y, sobre todo ¿quién dice que los analistas no pueden interpretar los votos? Aún más: ¿no estan precisamente las elecciones para que ganadores y perdedores saquen consecuencias, interpretendo el mensaje de los electores? Bien, pues entonces usted puede decidir que se ha cumplido la voluntad de los catalanes; yo creo que de ninguna manera.
3.-Nadie podría decirme que el tripartito obtuvo grandes logros en la pasada Legislatura, abreviada precisamente para deshacer el tripartito que ahora, sin embargo, se reedita.
4.-Nada tengo contra Carod y Esquerra, excepto que casi por definición son un político y un partido excelentes para la oposición, no para gobernar en este sistema. Y nada tengo a favor de Mas, a quien conozco muy poco. Pero hace tres años me permití opinar que Maragall intentaba, por todos los medios, hacerse con la presidencia de la Generalitat pese a no tenar mayoría de escaños. Y que la política hace extraños compañeros de cama, pero esa coyunda no suele ser muy duradera. Me parece que estamos ahora ante la segunda edición de aquello, sólo que con Montilla en lugar de Maragall; salimos perdiendo.

Y sí, reconozco que quizá cnmprenda mal la política catalana. Como el periodismo catalán. Pero hay cosas que comprendo difícilmente: me faltará seny. Y tengo bastante claras las ideas sobre lo que es la ética política, sin que piense que Mas sea paradigma ni modelo de nada. Simplemente, tenemos una clase política, en Cataluña y en otras muchas partes, que trapichea demasiado, y que piensa que todo vale con tal de sentarse en el sillón. Lo siento, pero no me habéis convencido de que ese sillón no estaba destinado a Montilla. Volveré a equivocarme, pero temo que todo esto no va a salir demasiado bien</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno, vaya avalancha&#8230;Me equivoqué, eso lo primero. Y mira que me lo advirtieron: en Cataluña las cosas siempre son de otro mado&#8230; Bueno, en Cataluña y en otras partes. Y, hablando de partes, vamos por ellas:<br />
1.-Sigo creyendo que el más votado debe tener el privilegio de intentar formar gobierno. Después vendrían otras soluciones o, mejor, una segunda vuelta electoral. Ya sé que eso requeriría una reforma de la normativa electoral, pero ya va siendo hora de que se modifique la legislación obsoleta actual, que a tanta corruptela da lugar. Modificaciones incluyendo, por cierto, ese desbloqueo de las listas, tan prometido por todos y jamás cumplido.<br />
2.-Me parece que la voluntad de los catalanas, que votaron bastante menos que en 2003 a Esquerra Republicana y mucho menos al PSC liderado por Montilla, no era precisamente la de tener a Montilla de president y a Carod-Rovira de vicepresident. ¿Es eso interpretar el voto? Y, sobre todo ¿quién dice que los analistas no pueden interpretar los votos? Aún más: ¿no estan precisamente las elecciones para que ganadores y perdedores saquen consecuencias, interpretendo el mensaje de los electores? Bien, pues entonces usted puede decidir que se ha cumplido la voluntad de los catalanes; yo creo que de ninguna manera.<br />
3.-Nadie podría decirme que el tripartito obtuvo grandes logros en la pasada Legislatura, abreviada precisamente para deshacer el tripartito que ahora, sin embargo, se reedita.<br />
4.-Nada tengo contra Carod y Esquerra, excepto que casi por definición son un político y un partido excelentes para la oposición, no para gobernar en este sistema. Y nada tengo a favor de Mas, a quien conozco muy poco. Pero hace tres años me permití opinar que Maragall intentaba, por todos los medios, hacerse con la presidencia de la Generalitat pese a no tenar mayoría de escaños. Y que la política hace extraños compañeros de cama, pero esa coyunda no suele ser muy duradera. Me parece que estamos ahora ante la segunda edición de aquello, sólo que con Montilla en lugar de Maragall; salimos perdiendo.</p>
<p>Y sí, reconozco que quizá cnmprenda mal la política catalana. Como el periodismo catalán. Pero hay cosas que comprendo difícilmente: me faltará seny. Y tengo bastante claras las ideas sobre lo que es la ética política, sin que piense que Mas sea paradigma ni modelo de nada. Simplemente, tenemos una clase política, en Cataluña y en otras muchas partes, que trapichea demasiado, y que piensa que todo vale con tal de sentarse en el sillón. Lo siento, pero no me habéis convencido de que ese sillón no estaba destinado a Montilla. Volveré a equivocarme, pero temo que todo esto no va a salir demasiado bien</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Guillermo</title>
		<link>http://diariocritico.com/blogs/politica/2006/11/06/me-equivoque-en-las-catalanas/#comment-855</link>
		<dc:creator>Guillermo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Nov 2006 10:48:21 +0000</pubDate>
		<guid>http://diariocritico.com/blogs/politica/2006/11/06/me-equivoque-en-las-catalanas/#comment-855</guid>
		<description>Mi querido Cateto,

No se en este caso que seria la paja y que la viga, la verdad. Pero en todo caso, yo con lo de la realidad nacional me siento segun el dia que me levante, la verdad: a veces me parece que era imprescindible no quedarse fuera, otros me parece un error conceptual. Con toda franqueza no me aclaro del todo con lo que al final optare por ignorarlo, como creo que hara el resto de la militancia del PP, algo asi como esto: "mira que son raritos estos andaluces con la gilipollez de la realidad nacional, pero como se sienten muy españoles y no hay peligro-Carod, pues a otra cosa cosa mariposa". Ya se, ya se, pero no creas que esto va a crear un gran debate en el partido.

Sobre Acebes y Zaplana sabes cual es mi opinion y no he cambiado.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mi querido Cateto,</p>
<p>No se en este caso que seria la paja y que la viga, la verdad. Pero en todo caso, yo con lo de la realidad nacional me siento segun el dia que me levante, la verdad: a veces me parece que era imprescindible no quedarse fuera, otros me parece un error conceptual. Con toda franqueza no me aclaro del todo con lo que al final optare por ignorarlo, como creo que hara el resto de la militancia del PP, algo asi como esto: &#8220;mira que son raritos estos andaluces con la gilipollez de la realidad nacional, pero como se sienten muy españoles y no hay peligro-Carod, pues a otra cosa cosa mariposa&#8221;. Ya se, ya se, pero no creas que esto va a crear un gran debate en el partido.</p>
<p>Sobre Acebes y Zaplana sabes cual es mi opinion y no he cambiado.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Jose R.</title>
		<link>http://diariocritico.com/blogs/politica/2006/11/06/me-equivoque-en-las-catalanas/#comment-856</link>
		<dc:creator>Jose R.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Nov 2006 01:03:28 +0000</pubDate>
		<guid>http://diariocritico.com/blogs/politica/2006/11/06/me-equivoque-en-las-catalanas/#comment-856</guid>
		<description>Fernando:

Sé que fuí muy duro en mi post respondiendo a su "Tongo Tongo", pero es que sigue sin entender lo que somos los catalanes. A parte del "semos así" o el "somos como somos" de ERC, los catalanes del PSC somos cabezones y si creemos que la fórmula del tripartito ha permitido una gestión de lo público para avanzar en varios frentes como:
- El afianzamiento de un estado del bienestar mas fuerte y digno de Europa (sexta hora, contratación de + médicos y reducción de las listas de espera, la educación como prioridad, etc..).
- El desarrollo de un Estatut mas social.
- La normalización política de un país con mas de la mitad de la población de fuera del territorio y con dos lenguas propias.

Pues lo siento, Fernando, continúa sin entender la política catalana, ni al PSC, ni a los catalanes. Le invito, de verdad, con todo mi cariño a conocernos un poco más.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fernando:</p>
<p>Sé que fuí muy duro en mi post respondiendo a su &#8220;Tongo Tongo&#8221;, pero es que sigue sin entender lo que somos los catalanes. A parte del &#8220;semos así&#8221; o el &#8220;somos como somos&#8221; de ERC, los catalanes del PSC somos cabezones y si creemos que la fórmula del tripartito ha permitido una gestión de lo público para avanzar en varios frentes como:<br />
- El afianzamiento de un estado del bienestar mas fuerte y digno de Europa (sexta hora, contratación de + médicos y reducción de las listas de espera, la educación como prioridad, etc..).<br />
- El desarrollo de un Estatut mas social.<br />
- La normalización política de un país con mas de la mitad de la población de fuera del territorio y con dos lenguas propias.</p>
<p>Pues lo siento, Fernando, continúa sin entender la política catalana, ni al PSC, ni a los catalanes. Le invito, de verdad, con todo mi cariño a conocernos un poco más.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: cateto</title>
		<link>http://diariocritico.com/blogs/politica/2006/11/06/me-equivoque-en-las-catalanas/#comment-857</link>
		<dc:creator>cateto</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Nov 2006 00:06:30 +0000</pubDate>
		<guid>http://diariocritico.com/blogs/politica/2006/11/06/me-equivoque-en-las-catalanas/#comment-857</guid>
		<description>Estoooooo, Guillermo, ahora que te veo por aquí, ¿por qué no nos ilustras sobre los acuerdos absolutos que se perciben entre Rajoy/Zaplana/Arenas/Piqué/Acebes?

Porque coincido en la bonita ensalada multicolor que se observa por Cataluña (propiamente: a Zapatero le ha salido el tiro por la culata), pero por aquello de la paja en el ojo ajeno y la viga en el propio, ¿qué tal un poco de coherencia en el PP? ¿No era gravísimo lo de nación en el preámbulo del Estatut? ¿Y ha dejado de serlo en el Estatuto Andaluz? Cuando vayáis a votar, ¿a qué PP apoyaréis: al de Arenas/Piqué, al de Zaplana/Acebes, o al de Rajoy? Y ¿hay un PP de Rajoy? ¿O, por aquello de ser gallego, seguimos sin saber si sube o baja las escaleras?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estoooooo, Guillermo, ahora que te veo por aquí, ¿por qué no nos ilustras sobre los acuerdos absolutos que se perciben entre Rajoy/Zaplana/Arenas/Piqué/Acebes?</p>
<p>Porque coincido en la bonita ensalada multicolor que se observa por Cataluña (propiamente: a Zapatero le ha salido el tiro por la culata), pero por aquello de la paja en el ojo ajeno y la viga en el propio, ¿qué tal un poco de coherencia en el PP? ¿No era gravísimo lo de nación en el preámbulo del Estatut? ¿Y ha dejado de serlo en el Estatuto Andaluz? Cuando vayáis a votar, ¿a qué PP apoyaréis: al de Arenas/Piqué, al de Zaplana/Acebes, o al de Rajoy? Y ¿hay un PP de Rajoy? ¿O, por aquello de ser gallego, seguimos sin saber si sube o baja las escaleras?</p>
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